zur Info! Entgegenhaltung zur Quersubvention.
-------- Forwarded Message -------- Subject: Re: Terminanfrage 16.9. 17:30 - Input Lageausgleich für Notar Date: Mon, 14 Sep 2015 23:22:52 +0200 From: hubi hubitronic@gmail.com To: von Birgelen Klaus kb@baugemeinschaften-schaffen.de CC: von Gaudecker Victoria post@leuschnervongaudecker.de, Sebastian Händel sh@haendel-junghans.de, Daniel Pflaum pflaum@leuschnervongaudecker.de, SuchenWohnraum Wohnraum ericjuliasuchenwohnraum@gmail.com, Jutta und Sven Bindczeck JSBindczeck@gmx.de, Seifert Florian seifert.florian@web.de
Hallo Klaus,
nach kurzer abendlicher Diskussion bei AFW4 folgendes feedback:
Mit dem Protokoll vom 6.8.15 wurde das komplette "Package" bis ins Detail abgestimmt, als letzter Akt wurde das als Gesamtlösung definiert und alles Mögliche unterzeichnet. Es gab eine umfassende Regelung über München Modell, Dienstbarkeiten usw. Florian hat auch noch ein Dokument nachgereicht. Als Ergebnis gab es das aufwendige Protokoll was Vertragscharakter hat. Darin war der Lageausgleich nicht enthalten, es gab auch keinen Grund denn für AFW4 war diese Regelung bereits zu dem Zeitpunkt hinfällig weil folgendes gilt:
Am 22.1.15 haben alle Anwesenden im Kommunalreferat im Protokoll festgehalten: "Alle Mitglieder haben sich darauf geeinigt, dass die Bewertung der Einzelgrundstücke von der Stadt vorgenommen werden soll."
Notar Brunner hat desweiteren am 31.7.15 auf deine Nachfrage explizit davor gewarnt, im Innenverhältnis durch Kopplung von Grundstückskäufen gegenseitig rechtliche Bindungen einzugehen. (@8 Ausgleich von Kaufpreisunterschieden Herr Brunner hält es für das Sinnvollste, dass wenn überhaupt die Stadt München diese Unterschiede auflöst und verbeurkundet. Ansonsten ergeben sich u.U. Verflechtungen, die kreuzweise Grunderwerbsteuern auslösen können.)
Daher geht die Preishoheit beim nun eingeschlagenen Weg des getrennten Kaufs alleinig von der Stadt aus. So war zumindest die letzte Beschlusslage und auch der notarielle Rat. Wir unterwerfen uns alle dabei dem Preisdiktat der Stadt, auch wenn uns die Bewertung wirklich nicht passt.
Uns ist ganz wichtig, dass du dich bzw. deine Baugruppe sich nicht übervorteilt fühlt und deswegen schreibe ich das so länglich zusammen. Wir haben diese Zahlungen auch daher nicht mehr in der Kostenschätzung bzw. den Kreditplanungen. Wir bei AFW4 sind nämlich der Auffassung das Thema sei längst abgeschlossen und bitten dringend darum das Rad nicht zurückzudrehen.
Viele Grüße Hubertus
On 09/14/2015 04:43 PM, von Birgelen Klaus wrote:
Hallo zusammen,
ich möchte für den Termin mit Herrn Brunner den Input zusammenfassen. Die Vertreter der 4 beteiligten Baugemeinschaften hatten sich im Dezember 2013 und Januar 2014 darauf geeinigt, daß die Gruppen für einen internen Lageausgleich sorgen werden und sich damit dann auf ein Gebäude festlegen.
Gebäude A + 100 Eur/ m2 Geschossfläche
Gebäude B + 100 Eur/ m2 Geschossfläche
Gebäude C - 100 Eur/ m2 Geschossfläche
Gebäude D + 0 Eur/ m2 Geschossfläche
Dies ist in den Protokollen vom 6.12.13 (Foto/Scan-Protokoll) und vom 16.1.14 (Mail vom 20.1.14 von Victoria v.Gaudecker, s. Anhang) festgehalten. Auch wurde dies via Gunhild von den damaligen Mitgliedern der AF4-Gruppe soweit bestätigt, daß sie sich unter den Voraussetzungen für Gebäude B entschieden.
Da sich aus der o.g. Bewertung je m2 GF ein Überschuss ergibt, läßt sich das nivellieren, so daß sich in Summe null ergibt.
Gebäude A + 80 Eur/ m2 Geschossfläche
Gebäude B + 80 Eur/ m2 Geschossfläche
Gebäude C - 120 Eur/ m2 Geschossfläche
Gebäude D - 20 Eur/ m2 Geschossfläche
Zwischenzeitlich kam im Frühjahr 2015 in Folge der Teilungsmöglichkeit der Gedanke auf, daß man bei einer Grundstücksteilung mit einem (quasi) Einzelverkauf und einer Einzelbewertung der LHM das ohnehin durch den Gutachterauschuss übernommen werden könne. Da die Stadt die Teil--Grundstücke von WA10 ja nun doch nicht zuerst in Einzelgrundstücke teilt und sie nicht vollkommen unabhängig voneinander zu erwerben sind und sie vom Gutachterausschuss auch nicht so differenziert bewertet worden sind und es wohl auch nicht werden, ist die besprochene Regelung, mit der ja alle einverstanden waren, umzusetzen.
Im letzten Termin beim Notariat wurde besprochen, daß Ausgleichszahlungen wohl in der Teilungserklärung zu regeln seien. Notar Herr Brunner sagte, daß es zu überlegen und zu prüfen ist, wie das im Kaufvertrag zu formulieren ist und inwiefern das KR bei der Regelung und Abwicklung dieser differenzierten Preisstellung "mitspielt".
Ich schlage vor, daß wir die unteren Zahlen (80/80/-120/-20) als Input an Herrn Brunner geben, sofern noch nicht geschehen. Wenn das noch nicht geschehen ist, dann würde ich die Zahlen möglichst noch heute Abend/spätestens morgen früh an Hern Brunner als Input für den Besprechungstermin bei ihm am 16.9. 17:30 Uhr weitergeben, damit er eine Formulierungsvorschlag macht, wie diese Vereinbarung am Besten in das Vertragswerk aufzunehmen ist.
Viele Grüße
Klaus von Birgelen Projektmanager GRÜNES RIEM
SeBi Projekt UG (haftunsbeschränkt) Organisation und Betreuung von Baugruppen Mitglied im Forum für Baugemeinschaften München e.V.
Gentzstr. 2 80796 München Tel 089 2155 2920 Mob 0160 740 9782 Email kb@baugemeinschaften-schaffen.de
Am 14.09.2015 um 12:20 schrieb Hubertus Grobbel:
Sehr geehrter Herr Brunner,
Herr Schöne ist am 16.9. nicht in der Stadt. Insofern kann er nicht teilnehmen. Er denkt, es wäre nicht sinnvoll ein großes Treffen vor Ende September / Anf. Oktober zu machen, da erst dann der Kaufvertrag als Draft zur Verfügung steht, sod ie Planung. Können Sie in dem Zeitraum noch einen Termin einplanen?
Seitens der Stadt hält Herr Schöne als Teilungs und Kauftermin den 26.10. für sinnvoll. Bitte reservieren Sie diesen in Ihrem Kalender und bestätigen Sie den Termin.
Sie sollten derweil die Teilungserklärungen und die Kaufverträge von Autofrei 1 und 2 als Referenz erhalten haben.
Frau von Gaudecker wird Ihnen sofort die abgestimmten Teilungspläne zusenden, worin die Sondernutzung und Dienstbarkeiten eingezeichnet sind.
Den aktuellen Stand der Planung der Architekten von AFW4 sende ich Ihnen separat zu.
Herr Schöne hat die Vermessung beauftragt, nächste Woche werden wir erwartungsgemäß das Aktenzeichen erhalten für weitere Nachfrage.
*Nun haben wir die Frage, ob Sie für einen entsprechend kurzen Termin am 16.09.2015 um 17:30 Uhr in Ihrem Hause zur Verfügung stehen. In dem Treffen möchten wir sicherstellen, dass alle Punkte erfasst sind und Aktionen zugewiesen sind. Auch ohne Teilnahme von Herrn Schöne wäre dies sehr wünschenswert. Der Fokus liegt auf Teilung des Gesamtgrundstücks und Erwerb Autofrei Wohnen 4 und Familienwohnen und der entsprechende Fahrplan.** **Können Sie den Termin einrichten und bestätigen?*
Mit freundlichen Grüßen und vielen Dank für Ihre Unterstützung Hubertus Grobbel